| До беременности | Беременность | Роды | От 0 до года | От 1 до 3 | От 3 до 7 | Старше 7 | Детское питание | Братишки-сестренки | Семья | Досуг | Библиотека |
Наши партнеры |
Второй ребенокКак вырастить братьев-соперников![]() Динка прощается с детством, 13.06.04 11:42 Поскольку это часто повторялось в рассказах народа об отношениях с братьями и сестрами, я решила собрать 10 предложений, которые говорят родители, и которые вполне могут испортить отношения между братьями на всю жизнь. Итак:1. Уступи ей, ты старше! 2. Не жадничай, дай ей поиграть (поносить\почитать\...) 3. Никаких подружек, смотри за сестрой! 4. Что значит "кого я больше люблю"? Я вас всех одинаково люблю! 5. Как ты можешь с ним драться? Это же твой брат! Ты должен его любить! 6. Не будь эгоисткой, тебе совсем не нужны сейчас новые туфли. Прошлогодние еще хороши тебе! 7. Почему ты не можешь аккуратно носить одежду? Посмотри на свою сестру! Почему ее платье целое и чистое, а твое как с помойки? 8. Старший у нас пианист, а этому медведь на ухо наступил. 9. Завидовать нехорошо, я всегда даю вам обоим равные порции. 10. Всегда из-за тебя твоя сестра плачет, ты всегда первым начинаешь! Буду рада услышать все, что вы по этому поводу думаете, и как родители, и как братья и сестры ( у кого они есть...) Павлина, 13.06.04 12:20 Честно говоря, из всего этого, меня больше всего раздражает ТОН, которым всё говорится.Ну а если младшая/ий просит книжку старшего посмотреть???? Можно ведь попросить его уступить, конечно можно и нужно! Но только при этом так говорить, что не будет сомнения что мама любит обоих и не будут ущемлены интересы ни старшего, ни младшего. Внимательная мама знает как это сделать. А с такой категоричночтью можно и вполне безобидную фразу превратить указ и показать неравенство детей. Динка прощается с детством, 13.06.04 12:59 Павлина, ты права, но в данном случае я стою и на том, что смысл фраз не менее губителен для хороших отношений между братьями. Конечно, если их говорить уважительно и мягко, они будут вызывать меньший негативизм, но не будут вызывать никакой любви к брату или сестре. ИМХО.Катька, 13.06.04 13:24 Динка прощается с детством, я, честно говоря, не очень поняла N 4 и 9. А что негативного? Чем заменить? Или у меня голова уже не в ту сторону работает? Гала, 13.06.04 13:28 Мой муж со своим братом в контрах всю жизнь, иногда дружат (если это можно так назвать) а иногда злейшие враги. Разница между ними в 3 года, второй рождался очень трудно (у матери была больная почка, шел он ногами вперед, и рожала она 28 часов) мой муж рассказывает, что когда они росли, то он частенько просил маму выбросить брата, объяснял это тем, что у него ножки кривенькие, писает не так и тому подобное, а она поддакивала. Младшего сильно любит отец, готов ему простить ВСЕ, и обман и жульничество на общей работе и т.д. Почему то по жизни младший пользуется большими привелегиями, могут делаться со стороны родителей одинаковые поступки, но с совершенно разным подходом, давая младшему больше и прощая чаще (например в свое время купили обоим детям по квартире, младшему 3-х комнатную и записали на его имя, а старшему 2-х комнатную и записали на свое имя и при каждой ссоре старшему вечно указывали на то, чья это квартира ). Могут и помощи с машиной у него в рабочее время не просить, т.к. он работает, а старший, даже в рабочее время просто ДОЛЖЕН им помочь, хотя работа такая же и в той же области Одним словом сама мать с детства настроила их друг против друга, а сейчас еще и усугубляется хотя женщине то уже 51 год и видит все, к чему привело такое воспитание. Я вот только все для себя стараюсь запомнить, и планируя второго, хотела бы чтобы детки были не разлей вода друг от друга.мань, 13.06.04 14:00 ЦИТАТА (Катька @ 13 Jun 2004, 14:24) Динка прощается с детством, я, честно говоря, не очень поняла N 4 и 9. А что негативного? Чем заменить? Или у меня голова уже не в ту сторону работает? я тоже не очень поняла Павлина, 13.06.04 14:03 ЦИТАТА (Динка прощается с детством @ 13 Jun 2004, 11:59) Павлина, ты права, но в данном случае я стою и на том, что смысл фраз не менее губителен для хороших отношений между братьями. Конечно, если их говорить уважительно и мягко, они будут вызывать меньший негативизм, но не будут вызывать никакой любви к брату или сестре. ИМХО. Каждую из этих фраз можно сказать совершенно иначе и другими словами. Иногда с достаточной долей юмора. Напиример: "Уступи, ты старше!" Я обычно говорю: - Пашусь, давай уступим, пожалуйста этой мамолетней плакушке И подмигну. Он и сам рад это сделать. Тут на первый план выперли не его старшенство и поэтому необходимость уступать. А с ним уже немного как более ВЗРОСЛЫМ, он понимает мамины интонации. А так чтобы совсем не уступать Разве это возможно? Кстати, младшая уже тоже уступает старшему. Если пришло его время играть в комп, как бы она не прыгала и не требовала еще её сайт, я её отвлеку чем-нибудь интересным и она успокоится. Вот он видит, что и он учится и сестра не "главная" Динка прощается с детством, 13.06.04 15:13 4.вы бы хотели, чтобы вы спросили мужа "ты больше любишь меня или свою маму", а он бы ответил "одинаково"? люди, и дети, не любят, чтобы их любили одинаково. на самом деле ребенок, задавая такой вопрос, не ожидает ответа типа "тебя я люблю сильнее". он ожидает признаний в любви. я отвечаю "я люблю тебя больше жизни" или еще что-то, что ответит не на его технический вопрос, а на настоящий, незаданный. я допускаю, что часть детей переведут все-таки разговор на брата. обычно это означает очень сильную загнанную в подсознание зависть. я в таких случаях говорю: давай лучше поговорим о том, как я люблю тебя. я могу рассказать о том, как он родился (они никогда не устают это слушать) и о том, как был маленьким, обо всех тех случаях, когда я особенно гордилась им или чувствовала как сильно я его люблю. при этом я никогда не соглашаюсь обсуждать с ребенком мои отношения с его братом. дети это понимают и учатся это уважать. так мне кажется... 9. ребенок, сказавший: "он получил больше" , и получивший такой ответ, слышит: мои чувства неправомерны завидовать нельзя, но я завидую, это факт. Значит ли это, что я "плохой"? Мама говорит, что делит поровну, но я вижу, или думаю, что она ошиблась или была несправедлива. Верить своим глазам и чувствам либо верить маме? в результате свое не самое хорошее настроение ребенок срывает на... угадайте с трех раз, на ком. я не претендую здесь на абсолютное знание правильной реакции, я только знаю, что игнорирование отрицательных эмоций и представление их неправомочными ("ты не имеешь никаких оснований так чувствовать") ни к чему хорошему не приводит... Возможно, что-то вроде: "Если ты хочешь еще, скажи мне, я тебе дам, никаких проблем" или "мороженое кончилось, если тебе кажется, что ты получил меньше, может возьмешь арбуз? я постараюсь впредь спрашивать тебя, сколько тебе хотелось бы получить". или даже просто "ты считаешь, что получил меньше? хм... я не уверена, но возможно, ты прав. можно предложить тебе добавку или что-нибудь вместо добавки?" QUOTE Пашусь, давай уступим, пожалуйста этой мамолетней плакушке И подмигну. Павлина, ты извини, что я тебя разбираю, но скажем что это чисто академически, я и сама говорю детям кучу не самых удачных фраз, мы просто пытаемся понять, как нам вырастить друзей, а не соперников... так что надеюсь, что ты не обижаешься. эта фраза повышает старшего и принижает младшую. Возможно, пока старшему это приятно, а младшая не понимает (хотя я сомневаюсь, они все понимают...) Но возможно, старший тоже чувствует себя неуютно: тыпредлагаешь ему союз против "плакушки". эта ситуация не ведет к дружбе. возможно, он начнет относится к ней с пренебрежением, хотя и будет ей уступать. возможно нет, но во всяком случае на мой личный вкус это не решение. Динка прощается с детством, 13.06.04 15:14 QUOTE Кстати, младшая уже тоже уступает старшему. Если пришло его время играть в комп, как бы она не прыгала и не требовала еще её сайт, я её отвлеку чем-нибудь интересным и она успокоится. во это равенствои демократия, извините за избитую терминологию. Нельзя пренебрегать правами старших, младшим это идет еще больше во вред, чем старшим... Darel, 13.06.04 16:25 А я вот вспомнила, про пресловутый 4 пункт, когда прочитала - про маму и жену. Т.е. я маленькая спрашивала все время маму, кого она больше любит - меня или Хэду (это была наша собака, которую я любила как сестру из-за отсутствия оных). Причем ребенок я была честный и меня бы не устроил ответ не в чью пользу - мне бы было очень обидно и за себя и за Хэду. Так мама отвечала всегда что любит нас одинаково сильно, но немного по разному. Уже потом я удовлетворялась просто ответом, что по разному. А пояснения мы придумывали иногда даже вместе - меня как старшую дочку, а Хэду как младшую (это не совсем издевательство, потому как для человека, который всегда ходел иметь минимум трое детей, а это у него не получилось, собака действительно была почти дочкой, и почти только потому, что мы знали, что ее нам придеться потерят точно), или меня как любимую русоволосую девочку, а ее как рыжую (она была эрделькой) и т.д. Т.е. акцентировали свое внимание на каких-то внешних, не значительных проявлениях, но все же поразному.Я понимаю, что это сравнение несколько глупо, но мне не с чем больше сравнивать. Да и еще у нас есть и собака и птичка (обе слишком умные, чтобы занимать наши сердца), так что помня себя в детстве учу мужа на вопрос "кого ом больше любит меня или собаку" - отвечать по разному. Хотя не знаю вдруг малыш далеко пойдет от яблони - т.е. меня и его такое сравнение с собакой обидет. В общем размышления около темы... mama Liana, 13.06.04 17:38 Для меня тоже не совсем понятны эти высказывания, то есть попытка привязать их к соперничеству между детьми, неважно братьями, сестрами. А в жизнь вы как их выпустите? Там очень многое построено только на этом чувстве, особенно карьера, бизнес. И некоторая любвеобильность, отсутствие здоровой конкуренции делает, особенно из мальчиков, немного мягкотелых мужчин. Я не призываю развязывать войны в семье, между детьми. Но именно семья учит многим отношениям, а уже от правильного подхода родителей зависит вырастут ли соперники или действительно самые близкие люди. Нельзя даже "правильными высказываниями" оградить мальчишек от конкуренции младшего и старшего, обид, разборок из-за игрушек. Это все равно будет. И на мой взгляд это нормально.У меня с сестрой 13 лет разницы. И я была ей как за вторую маму. На меня у мамы времени в детстве было мало. Работа, карьера. А сестренка родилась в такое время, когда ей уделяли намного больше внимания. И относится к ней мама по-другому. Меня воспитывали вообще очень строго. Но от этого у меня не просыпаются ревностные чувства, какое-то соперничество. С сестрой очень хорошие отношения и она моя самая лучшая помощница с моими мальчишками. Может я это понимаю, потому что у самой двое и с годами прибавляется какая-то мудрость... Динка прощается с детством, 13.06.04 19:08 QUOTE Нельзя даже "правильными высказываниями" оградить мальчишек от конкуренции младшего и старшего, обид, разборок из-за игрушек. Это все равно будет. И на мой взгляд это нормально. совершенно верно. но во власти родителей превратить нормальное в патологическое, ревность в открытую неприязнь, здоровую конкуренцию в ужасную зависть... Я эту тему открыла именно потому, что многие, напрмер в теме про многодетных, указывали на такое состояние вещей. кстати, замечу, что с четырьмя это, как ни странно, делается легче... Динка прощается с детством, 13.06.04 20:25 QUOTE А в жизнь вы как их выпустите? Там очень многое построено только на этом чувстве, особенно карьера, бизнес. В карьере и бизнесе и жизни многое строится и на умении ладить с людьми, уживаться с ними, не грести под себя, находить компромиссы, стоять на своем без агрессивности, знать цену себе без относительности с ценой другого, и прочее, чему можно и нужно учиться именно в семье и именно с помощью родителей. Я не думаю, что дома следует устроить джунгли, где кто смел, тот и съел, чтобы им в жизни легче было. Зато человек, для которого семья это близкие люди, которые всегда поддержат, а не соперники , с которыми надо бороться за родительскую любовь, в жизни добьется немалого именно из-за своей уверенности в себе. Кармит, 13.06.04 20:38 Динка прощается с детствомПункты 1,2,5,9,10 - это про меня . Я слышала это все свое несчастное детство. Поэтому стараюсь своим дочкам это не говорить. Если прошу уступить старшую, то говорю, что она умная, а Элишева еще не все понимает, но скоро будет понимать и тоже будет уступать. И еще не устаю повторять Браше, как ее все любят - и мама, и папа, и Элишева. Что Элишева ее очень любит, просто она еще маленькая и не знает, что такое делиться. Ну, и чтоб перекоса не было, Элишеве тоже говорю, как Браша ее любит. Если Браша что-то хочет забрать у Элишевы, я настаиваю, чтобы она дала ей обязательно что-то взамен отобранного. Не претендую на правильность своих действий, но вражды как таковой у нас практически не наблюдается - они действительно любят друг дружку. Olka, 13.06.04 20:57 Павлина Я задумалась над первым и четвертым пунктом. 1. Ну, конечно, не таким тоном и причина не "старше", а обычно какая-нибудь другая (тем более, что это касается обеих сестер). Например, прошу старшую уступить младшей, когда та явно не в духе, капризничает, устала, ну, со всеми бывает. Естественно, в таком случае прошу тихонько, чтоб младшая не слышала. 2. Про "одинаково люблю": нет, я говорю немного не так - "Я вас люблю одинаково сильно", дальше могу пространно рассказывать, какие черты в той и другой больше всего меня радуют и умиляют. Мой муж с самого рождения Янки очень негативно относился к тому, что их сравнивают - характеры, кто на кого похож и т.п. Вплоть до того, что после таких гостей объяснял Наташке, что все это чепуха, что они очень похожи, ведь мы родители и лучше помним. Я такого сильного значения этому не придавала, так что может быть это его заслуга, что старшая так мало ревнует и не старается конкурировать с младшей. Динка прощается с детством, 13.06.04 21:28 я против сравнений, но за то, чтобы подчеркивать для каждого его особенные черты... мне, как ребенку, это было важно... В особенности это важно в многодетной семье, где каждый должен бороться за то, чтобы выработать свою индивидуальность... но не вырабатывать ее за счет своей похожести или непохожести на братьев.QUOTE Давайте честно, мы ведь тоже не ангелы. Я о возможности у ребенка "просто плохого настроения" задумалась, когда у меня появился первый пмс А если серьезно, то у ребенка есть право на плохое настроение и на отрицательные эмоции, даже самые нелогичные, даже по отношению к братику или сестричке! Olka, 13.06.04 23:24 Точно, я как раз хотела дописать, что примерно в тоже время я где-то прочитала эту фразу "Ребенок имеет право на плохое настроение " и с тех пор время от времени ее вспоминаю Кстати, в первый раз эта фраза меня таак удивила, я просто раньше об этом даже не задумывалась. Даже стыдно тогда стало, ведь свои-то нелогичные выходки я оправдываю. И одновременно легче - стало проще понять ребенка и, оказалось, не надо каждый ребячий вопль анализировать на предмет "где же мое упущение" Глюк&Со, 14.06.04 20:58 А вот как с близнецами быть? Тут не старшего, не младшего.... Я в форумах близнецов читаю, и там те же заморочки :eyes: Правда, говорят "не вмешиваться в ссоры" и не думать постоянно, как быть справедливым "и чтоб все по-совести",т.к. это невозможно.Хорошая темка, молодец, Динка!! Динка прощается с детством, 14.06.04 21:38 Близнецов у меня нет, но насколько я про это читала, там все еще сложнее, так как их постоянно сравнивают, и постоянно видят как пару, а не как индивидуумов . Я также знаю близнецов, у которых отличные отношения, а знаю и таких, которые друг друга не переносят, даже во взрослом возрасте Mery, 15.06.04 23:21 Динка прощается с детством, ну ты и философ!! Высказывания сама собрала или где то прочитала? Я сама старший ребенок в семье, поэтому натерпелась от этих высказываний!! Стараюсь своим детям НИКОГДА не говорить:QUOTE 1. Уступи ей, ты старше! 2. Не жадничай, дай ей поиграть (поносить\почитать\...) 3. Никаких подружек, смотри за сестрой! 6. Не будь эгоисткой, тебе совсем не нужны сейчас новые туфли. Прошлогодние еще хороши тебе! 7. Почему ты не можешь аккуратно носить одежду? Посмотри на свою сестру! Почему ее платье целое и чистое, а твое как с помойки? 8. Старший у нас пианист, а этому медведь на ухо наступил. 10. Всегда из-за тебя твоя сестра плачет, ты всегда первым начинаешь! Остальные фразы говорю, но несколько иначе. Например, старшей вместо 4 фразы говорила понравившуюся мне где то прочитанную фразу. "Раньше только ты жила в моем сердце, но когда родилась твоя сестричка, мамино сердце увеличилось вдвое, чтобы там поместилась любовь к ее двум дочкам. К фразе номер 9 ты по-моему подходишь уж слишком филосовски. Что плохого в том, чтобы сказать ребенку, что зависть чуство не очень то хорошее. Я обычно предлагаю завистнице поменять порции (если второй нет рядом). Как правило после этого порции не меняются, т.к. умный ребенок начинает соображать, что раз мама предлагает поменяться, то наверняка там либо одинаково, либо в другой вдруг даже меньше и остается при своем. Фразы номер 5 как то нет в моем обиходе, т.к. считаю, что в драках и ссорах виноваты обе и обе как правило наказываются. Я просто с ними беседую на тему сестринской любви. Говорю им ,что когда они вырастут скорее всего ближе людей у них не будет. Самое интересное, что ни одна из моих дочек младшего не ревнуют. Видимо заняты своей междуусобицей, им этого хватает. Но иногда конечно пробивается у средняй небольшая ревность. Сегодня, например, сюсюкала я с малым, говорила ему какой он красивый. Средняя спрашивает: "А кто красивее - я или он." Ну тут мне было совсем легко ответить. Ведь красота мальчика и девочки вещи несопоставимые. Я ответила, что она конечно красивее, потому что она девочка, а у мальчика другая красота, более мужественная и попросила ответить кто красивее папа или мама, на что она рассмеялась. Динка прощается с детством, 16.06.04 11:18 QUOTE Высказывания сама собрала или где то прочитала? Собрала, но не обязательно придумала, могла и прочитать, сейчас трудно сказать. Насчет 9 спорить не буду, просто считаю, что оценивать чувства людей и делить их на хорошие или плохие несколько странно. Поступки бывают хорошие и плохие, но чувства? Они просто есть, как кровь или мозг. Чувства даны. Вопрос, что с ними делать. Свежий пример: вчера я закончила учиться, и в честь этого привезла всем детям вафли в шоколаде (обычно я их так не балую ). Они были все немного разные. Так просто получилось (глупо, конечно, так попасться, я уже знаю, что нужно все и всегда покупать одинаковое ) Старший, конечно, захотел именно то, что получила его сестричка. Что делать? Nelumbo nelumbo, 16.06.04 22:23 QUOTE всем детям вафли в шоколаде. Они были все немного разные. Старший, конечно, захотел именно то, что получила его сестричка. Что делать? Может быть, отломать у каждого по кусочку и дать другому - тогда все попробуют всё. Вот давеча в клубе дети 3-5 лет делали маски из папье-маше. "Я буду делать собачку!" " И я!" "И я буду делать собачку!" "Ты не будешь делать собачку. Собачка - моя!" "Бу-ууду!" Успокоили их тем, что предложили разрисовать маски в разные цвета, когда высохнут ( через пару дней ). Интересно, что будет через пару дней? Hobbit, 22.06.04 07:17 ЦИТАТА (Динка прощается с детством @ 16 Jun 2004, 11:18) [Старший, конечно, захотел именно то, что получила его сестричка. Что делать? Это как раз просто - мы с сестрой делили каждую пополам (причем, насколько помню, сами придумали - взрослым было невдомек почему две почти одинаковые сладости нужно обязательно попробовать каждому). В вашем случае - на четыре части! Динка прощается с детством, 22.06.04 23:47 QUOTE В вашем случае - на четыре части! Горка шоколадных кусочков каждому да и все дела ну, с шокколадкой это просто, а если это, скажем, ранцы или еще что-то, неделимое? Или если другой не хочет делиться? Обязать его? Упрашивать его? Любите ли вы делиться вещами, особенно новыми и дорогими? Hobbit, 23.06.04 08:14 ЦИТАТА (Динка прощается с детством @ 22 Jun 2004, 23:47) Горка шоколадных кусочков каждому да и все дела ну, с шокколадкой это просто, а если это, скажем, ранцы или еще что-то, неделимое? Или если другой не хочет делиться? Обязать его? Упрашивать его? Любите ли вы делиться вещами, особенно новыми и дорогими? Ну, тут уж, конечно, родители старались покупать одинаковое, никуда не денешься... Или, если мы присутствовали в магазине, то, что каждый сам выберет (в пределах разумного ) Ой, 14.12.06 17:25 Товарищи, а почему нельзя говорить "не жадничай"?Talia, 14.12.06 18:02 Меня не обижало в детстве, когда мама говорила, что она нас любит одинаково - как пальцы на руке.» Дописано позже Все-таки, жена и мама мужа - это не корректное сравнение. Братья-сестры - они ж одной крови. Ой, 15.12.06 23:20 А я не обижаюсь, когда муж говорит, что нас с мамой одинаково любит. И даже не обиделась бы, если б сказал, что маму любит больше)) Наверное, я больная)))))Mymble, 16.12.06 02:56 Девы, вас почитаешь - и не хочется рожать второго... Ой, 18.12.06 21:41 Mymble, это точно, я в растерянности полной...Клетка, 19.12.06 10:30 ЦИТАТА (Ой @ 15 дек 2006, 20:20) А я не обижаюсь, когда муж говорит, что нас с мамой одинаково любит. И даже не обиделась бы, если б сказал, что маму любит больше)) Наверное, я больная))))) .....я вообще не очень поняла с какого перепугу муж должен жену больше любить?!.....женщин в жизни мужчины бывает много, а мать одна.... У меня с детьми вопрос "о больше любишь" решается просто: я говорю Варе, что среди девочек я больше люблю ее,асреди мальчиков Мишу.... ...такая формулировка ставит ее в тупик... .....а иногда я начинаю над ней приклываться и говорить, чтобольше всех я люблю себя ...... illen, 19.12.06 15:09 QUOTE а иногда я начинаю над ней приклываться и говорить, чтобольше всех я люблю себя ...... Я говорю, что люблю одинаково сильно, но сына - на 9 лет дольше. Tatusik, 20.12.06 09:38 Вот и мне мама так говорила, на что я ей каждый раз логически доказывала, что это как деньги собирать: раз на 5 (в нашем с сестрой случае) лет дольше, значит у меня денег гораздо больше БК, 20.12.06 10:47 Надя, отличная темка! Буду читать и учиться, как нужно говорить правильно потому что некоторые фразы я использую не то, чтобы активно и не совсем в такой формулировке, но близко. Спасибо МАМАРИЯ, 19.02.07 15:21 Темка очень Наша малышка пока в том возрасте когда ее мало интересуют машинки брата,соответственно игрушки не делим, а маму и не приходится.Мне кажется в этом вопросе мальчика и девочку воспитывать легче, потому что соперничество не так выражено Пока я не опытная мама в воспитании двоих, но я быстро учусь! anat, 19.02.07 15:53 е-мое... что меня ждет Tatishka, 19.02.07 17:10 ЦИТАТА (Динка прощается с детством) 4. Что значит "кого я больше люблю"? Я вас всех одинаково люблю! Динка, честное слово, я бы была на седьмом небе от радости, если бы в детстве от мамы услышала такое! что мы с братом для нее одинаковы Милашка_В, 19.02.07 18:20 Ох, как все сложно... А аьше мне казалось, что сложно только забеременеть (в моем случае) Nelumbo nelumbo, 19.02.07 21:02 Я тут умные книги читаю (аж самой страшно )... Так там отдельные главы о том, что "справедливость" - это не значит "одинаково". Это и о выражении любви, это и о том, кто сколько конфет получит. В общем, для себя сформулировала, что "люблю вас одинаково сильно, только каждого - по-своему". А уж то, что эта неодинаковая любовь меня саму немного нервирует, я помолчу. Это мои тараканы. У меня к старшей любовь и требовательная, и экзальтированная, и любовь-жалость, и любовь-гордость. А младший - просто любим.мама Лана, 23.02.07 02:15 А мама имеет право на плохое настроенние? Я согласна на все 100 с неправильностью и губительностью перечисленных фраз и стараюсь избегать, но когда с устатку, а детей колбасит, то лезут из меня такие фразы, что самой неуютно. А затормозить не получается. И как потом из этого вылезать? В теории все просто получается, а на практике Жека, 27.02.07 11:52 про уступи, не жадничай и люблю одинаково нет 100% уверенности в рассуждениях - надо еще подумать.Нас 3 у родителей, да и двоюродные есть и у Феди - что такого сказать не жадничай. Конечно, не в смысле, что он обязан делится под страхом наказания. Просто обрисовываешь картину, что если категорически ничем не делится, то просто скорее всего все от тебя уйдут ,т.к. у них вообще ничего нет А уступить младшему, если это не брат или не сестра - это допустимо. Ну мы же уступаем детям, больным и пр., т.е. тем, кто слабее априори. Конечно, я понимаю , чт оо слабости младшего старший и не догадывается, если ему 3,6 года. но тем не менее приведу пример. Федя категорически был против,Ю чтоб Тимофей, кот родится через месяц спал со мной. Я подкинула ему мысль о том, что он Трусишка, акромя живота ничего в жизни своей не видел, а он, Федя -старший брат, сильный и смелый. Он согласился. но по сути -это тоже самое "уступи", тока завуалировано-мотивированное. "Люблю одинаково" - да , естественно, всех любишь по-разному, но стоит ли вдаваться в эти подробности в 3,6 года? Я всегда говорила Феде, что люблю Федю боьлше всех на свете, и папу, а теперь и Тимофея. Он с этим согласен. Даже пытается приплести к этому списку всех родственников, друзей и знакомых. вобщем надо еще подумать. Надежда74, 14.08.07 18:03 У меня тоже погодки (старшие). Оба мальчика. Пока не появились свои интересы все игрушки покупала одинаковые. Вещи одинаковые не любила никогда, но как это не странно, им всегда больше нравилось то, что я именно им покупала. Говорю много лишнего, но братья нужны друг другу, хотя и дерутся до сих пор (в смысле пихаются)Фотима, 26.11.08 17:30 у моих младших мальчишек 2г разницы, сложно с переходом вещей, игрушек " по наследству", трехлетка протестует против передачи погремушек, штанов, в которые не влезает...Как с этим быть? ru_na, 12.12.08 16:23 Привет! Ну не знаю.. нам тоже с сестрой периодически говорились подобные вещи в детстве, а мы выросли очень дружными и никаких проблем с этим нет. И знаю некоторых у которых родители очень старались вырастить дружных детей, а ничего не получилось.. мне кажется, что важны не слова, а реальные действия, которые дети очень правильно оценивают и хорошо чувствуют: ну например, когда одному все разрешают, а другому запрещают ( а если еще при этом говорят "ты старше" или "ты маленький", то тогда мда..)А нормальное соперничество тоже должно быть, оно очень помогает, подтягивает в жизни потом. Солнышко, 22.12.08 08:41 нда. а я думала только мне все это говорилось. у меня 2 младших сестры. со средней 2 года разница, а вот с младшей 7 лет. и с ней у нас очень плохие отношения. ее просто спихнули на меня, ее воспитанием должна была заниматься я. до сих пор стараюсь с ней не общаться. все никак не могу забыть как мне доставалось из-за нее, любимицы отца. мы с мужем планируем второго и так боюсь повторить ошибки родителей. но уже давно поняла, что детей я рожаю для себя и младшие дети не бесплатная прислуга и няньки для младших. если будет помогать, то большущее спасибо моей доченьке, но заставлять ее ни в коем случае не буду.а нам хоть и говорили, что любят одинаково, но поступки говорили совершенно о другом. sammer, 26.04.09 08:55 У меня 2 сына.Разница в возрасте 8 лет.Пока были маленькие,чего только не было...Младшего страшно обижало,когда его сравнивали со старшим,а сравнение было не в его пользу.Он начинал вести себя еще хуже.На сегодняшний день старший брат является примером для подражания.Мне очень нравятся их отношения.Когда студент приезжает домой,младший от него не отходит.Они много общаются,гуляют,ходят в кино.Иногда "тискаются" до синяков,но молча и без жалоб.После потасовок оба красные и довольные.Я не самая примерная мама,много было ошибок и просчетов в воспитании.Но я рада,что мои сыновья дружат,что между ними теплые взаимоотношения.Hellin, 25.03.10 13:26 Вот жалко, что мы сравниваем детей. Я сама такая, все получается непроизвольно. Надо бороться с этим недостатком. Ведь они наши дети. А еще они будущие взрослые люди и у них заложена своя программа развития. Нам бы им не мешать.
Дата публикации: 14 Апреля 2010
Автор статьи: Форум Материнство.ру Версия для печати >> Поделиться с друзьямиНравится КомментарииОксанушка2007, 19 Мая 2010
Согласна с сообщением 51 полностью, мне даже показалось, что это я писала. Точь-в-точь мои слова и моя ситуация.Я, как старшая сестра страдала тем, что уступи, сестре, она младшая.... Вот и характер у меня такой теперь. Амбициозности нет вовсе. А с сестрой до сих пор нянчиться приходиться, а ей 25 лет. Но хорошо, что я сама воспитывала себя в детстве посредством книг, и в жизни при шлось доказывать себе и другим, что я что-то могу сама, что место под солнцем не надо уступать кому-то.... Но это у меня сильная воля. Но если будет ребенок другой и этим своим "уступи", мы, родители сломаем ребенка.... Я тоже прошу своего старшего помочь, но если могу справиться сама, то не настаиваю, ведь в тот момент у сыночка может быть свои дела какие-то срочные есть. Старшему сыночку 3 года 4 месяца, младшему через 3 недели будет годик. Старший сам воспитывает младшего, следит за ним, оттаскивает от тех мест, куда и ему запрещено лезть. А вот у младшего характерец еще ТОТ будет.... Старшего придется спасать от младшего...))) Игрушки. Я требую у домашних одного - бережно относится не только к своим вещам, но и к чужим. Если младшему вдруг захотелось взять игрушку старшего, которой он дорожит, я спрашиваю разрешения у старшего, можно ли братику поиграть с его игрушкой. Старший всегда разрешает, но если ему эта игрушка тоже нужна, он предлагает другую игрушку. Маша Горячева, 20 Февраля 2011
Конечно, у меня уже некоторый опыт со старшими есть (и шишек набила достаточно, особенно из-за общих игрушек), грубых ошибок вроде не делаю. Но все равно очень боюсь. Мальчики-то другие, и непонятно, где нужно настилать солому более толстым слоем . С интересом читаю о реальном опыте мам уже подросших братьев-сестер и о собственных детских воспоминаниях.
Svetique, 20 Июля 2011
А мне очень нравится вот эта статья: ЦИТАТА <<< Статьи по детской психологии <<< Братья и сестры
Вредные советы: как вырастить братьев и сестер врагами? детская психология, детские ссорыВырастить братьев и/или сестер врагами несложно. Все этому благоприятствует. Уже одно то, что дети, как правило, появляются в семье в разное время, создает правильные исходные условия. Пока ребенок единственный, он получает все имеющиеся внимание и любовь. Подарки только ему (наказания тоже). Книжки читают только ему, перед сном целуют, родственники умиляются, восхищаются, родители ругаются из-за того, как его правильно растить. Ребенок чувствует свою значимость, весомость, уникальность. Появляется второй ребенок, пусть пока только в проекте, только в материнском теле, и вся жизнь для первого ребенка меняется. Самая заметная перемена касается психологической дистанции между ребенком и родителями. Она неизбежно увеличивается. Раньше мама практически всегда была готова заниматься ребенком, теперь она себя плохо чувствует, ходит к врачам, сдает анализы, обсуждает это с папой, от первенца отвлекается, не так на нем сосредоточена. Дальше - больше. Растет живот. Раньше можно было с разбега прыгать на маму, теперь почему-то нельзя. Подготавливать почву для будущей вражды детей можно начинать с этого момента. Ребенку следует объяснить ситуацию. Короткий, в каком-то смысле небрежный вариант: "У тебя скоро появиться братик (сестричка). Ты, конечно, этому очень рад и будешь его (ее) очень любить". В нем есть одно самое необходимое: четкая демонстрация своих ожиданий и неготовность родителей к диалогу с ребенком. Ребенку предписывается норма реагирования - должен радоваться и любить. Кроме того, утвердительной формой этого высказывания родители дают понять ребенку, что они не будут обсуждать другие варианты чувств и состояний своего первенца по этому поводу. Ребенок уже чувствует как минимум настороженность в связи с изменением внутрисемейной ситуации, а тут еще оказывается, что это неправильное чувство. Поговорить про это нельзя, требуемых чувств (любви и радости) нет. И все это из-за еще не рожденного ребенка. Сделано немало - у первого ребенка появилась тревога в связи со вторым ребенком, а главное, ему закрыт доступ к родителям с этим переживанием. С этого момента напряжение будет только расти. Родители могут постараться еще больше. Хорошо получается, если сообщить ребенку о том, что ожидается прибавление семейства в псевдодиалогической форме - вроде бы вы с ним советуетесь, а на самом деле транслируете ребенку свою тревогу и предлагаете ему взять на себя ответственность за это ваше тревожное состояние: "Мы давно хотели поговорить с тобой, но все не решались (этот пассаж особенно уместен, если ребенку года три). Ты, наверное, заметил, что у мамы появился животик? (Не дожидаясь ответа, продолжайте.) У нас будет маленький. Мы так боимся, что ты расстроишься. А мы-то его ждем, уж так ждем. Мы хотели тебя попросить - ты люби ее (его), не обижай. Если будешь обижать, мы очень, очень (фразу не завершайте, влажными глазами, часто моргая, посмотрите ребенку в глаза)... Прямо не знаю, как мы тогда жить будем". Что-нибудь в таком роде наверняка усилит тревогу ребенка, а также создаст у него чувство собственной несостоятельности - любимые родители хотят от него чего-то очень важного, а вот чего - неясно. Признаться в этом нельзя, а то родители совсем в нем разочаруются. Младенец появился. Начинайте внимательно следить за тем, чтобы старший не навредил младшему. Только за этим и следите. Подходит к кроватке, а вы сразу: "Отойди подальше, не дыши". И правильно. Старший ребенок, может, в детский сад или школу ходит, а там, как известно, одна сплошная инфекция. Не дай бог заразит малыша. Запрещайте старшему ребенку брать в руки соски, бутылочки и погремушки младшего. Раньше родители подолгу укладывали своего первого ребенка, читали ему на ночь, целовали - теперь все это надо прекратить. Во-первых, в доме появился младенец, все стали больше уставать. Хочется быстро уложить детей спать и хоть чуть-чуть пожить самим. Во-вторых, опять же в доме появился младенец, а значит, все внимание - ему. Это его надо купать, кормить, а старший должен приспособиться засыпать сам, большой уже человек. Если он протестует и возмущается, ему надо веско сказать: "У тебя совесть есть?! Она (он) же маленький!" Вскоре появятся признаки того, что вы на верном пути. Доверчивый ребенок может начать предлагать вам выкинуть сестричку в окно. Некоторые творческие личности пытаются воздействовать на самое младенца - выковыривать глазки, сталкивать с пеленального столика - вдруг разобьется, как чашка. Особо одаренные старшие дети пробуют "косить" под малыша. Они могут начать писаться в постель, в штаны, просить грудь, сюсюкать и ковылять, как будто им всего два годика. Они как бы говорят: "Люби меня так же, как его, чем я хуже". Все это необходимо встречать полным непониманием, возмущением, не брезговать и физическими наказаниями. Сюсюкает - по губам, описался - по попе. Неестественный лепет, непроизвольное мочеиспускание останутся, может, даже и усилятся, а ненависть к маленькому пришельцу, из-за которого все неприятности, расцветет пышным цветом. Любовь к родителям лет до четырнадцати-пятнадцати неколебима, а вот братика или сестричку любить - увольте. Теперь родителям остается только методично поливать сочные всходы. Всегда защищайте младшего от старшего. Допустим, старший ребенок делает уроки, а младший старается порвать его тетрадки, завладеть карандашами и ручками, бегать по комнате со всем этим и орать. Вы, как разумный человек, конечно пару раз скажете ласково малышу: "Прекрати, не мешай Жене делать уроки", а уж на Женю, когда Женя свои тетрадки грубо отбирает, в полный голос: "Не смей обижать маленького!" Старшему ребенку надо объяснять, что он должен заботиться о младшем, отвечать за него, когда взрослых нет рядом, уступать младшему: "Ты старше, уступи". При этом забудьте объяснить младшему, что он должен слушаться старшего. Старший отвечает за младшего, а младший ему не подчиняется - такова рабочая схема. Здесь важно не действовать однобоко. Если вы на этом остановитесь, то может получиться так, что младший ребенок будет обожать старшего, искать его дружбы и расположения, и, возможно, в этом преуспеет. А в таком случае весь проект окажется под угрозой. Надо вовремя подключить младшего ребенка к источнику ненависти. Неоценимую помощь в этом предоставляют детские ссоры. Для них надо создать благоприятные условия. Игрушки должны быть разными (никогда не покупайте двум детям две одинаковые игрушки), при этом очень полезно, чтобы не было точно известно, какие игрушки - чьи. Купить одну дивную мягкую игрушку, положить на стул, сказать радостно - это вам, дети, играйте, и уйти быстро из комнаты. Ссора не заставит себя ждать. Вникайте в детские ссоры. Старайтесь разобраться, кто прав, кто виноват. Чтобы наладить информационные каналы, необходимо поощрять доносительство и ябедничество детей друг на друга. С чего начать? Допустим, вы слышите крики и шум драки. Сразу направляйтесь к источнику шума, с интересом присмотритесь, кто кого лупит, кто у кого что отнимает. Определите победителя. После этого прекратите драку, приласкайте обиженного и в присутствии победителя попросите рассказать, как было дело. Не давайте победителю перебивать, скажите пару раз с угрозой: "С тобой после разберемся". Обиженного выслушайте участливо, похвалите за то, что он все хорошо рассказал. Затем дайте ему конфетку, а обидчика, не выслушав, поставьте, допустим, в угол, или отшлепайте. Форма поощрения и наказания не важны, важно, чтобы эти процессы происходили на глазах у детей. Обычно дети после этого долго остаются в ссоре и стараются наперегонки жаловаться друг на друга. Ваша задача с этого момента слушать обоих жалобщиков. Они будут стараться, особенно если вы сами не будете наблюдать за ссорами, а будете только слушать рассказы детей. Наказывайте и поощряйте в случайном порядке. Пусть в ваших решениях не будет никакой логики. Дети станут из кожи вон лезть, чтобы повлиять на ваши решения. Слезы, красочные рассказы, демонстрации синяков и ссадин - все будет положено к вашим ногам. Для убедительности ссоры станут все более жестокими и кровавыми, а вы помните только одно - не вмешивайтесь в процесс, слушайте жалобы. Потом наказывайте кого-нибудь и поощряйте другого. Это и самим родителям полезно - в процессе осуществления этой деятельности чувствуешь себя очень значимым, статусным, даже судьбоносным в каком-то смысле. Разбираться с детскими ссорами хорошо получается у тех родителей, которые в других сферах жизни не чувствуют себя значительными, важными, а при этом потребность чувствовать свою значимость у них есть. Вот папа обижает маму, обидно критикует, не считается с ней, не заботится. Мама во многом зависит от папы, например, папа содержит семью, достойно содержит, мама столько никогда не заработает. Мама страдает от своей малозначительности, а, глядишь, разобралась с детьми, и ей на время стало полегче. Для детей-то она еще какая фигура. Да, забыла про еще один важный момент. Полезно сравнивать детей друг с другом, особенно публично, прилюдно. Пришли гости, вы при них и поставьте одного ребенка в пример другому: "Что ты, Миша, ешь так неаккуратно. Посмотри, как Маша красиво кушает". Ну и во всем так. Если один ребенок учится лучше другого, если один одевается быстрее другого, если один красивее другого - все подходит для сравнения и противопоставления: "Какая ты неловкая, не то что Лена"; "Ну, Васю всегда ждать приходится, это вам не Петя"; "Бери пример с Кости - у него по математике всегда пятерки". Конечно, надо учитывать и возраст детей. Что годилось маленьким, не подходит большим. Соперничество маленьких детей хорошо развивается, если дети имеют возможность конкурировать за родительскую любовь. Одного целовать - другого отпихивать: схема грубая, но по сути верная. Для подростков эту схему надо менять. Для подростков больше подходят деньги, вещи. Одному дать денег, другому не дать - в таком вот духе. Здесь описано как можно выстроить детско-родительские отношения для порождения постоянных и стойких конфликтов между детьми. Эти детско-родительские отношения не с неба валятся. Они не случайно возникают в семье. Частая причина детских ссор - конфликтные супружеские отношения. Нередко складывается так, что в ходе брака супруги все меньше и меньше понимают друг друга. Это непонимание огорчает, злит, иногда вызывает отчаяние. Такие состояния любят выражать себя в скандалах. Супруги скандалят, но так как они интеллигентные люди, оберегающие своих детей от психических травм, да и вообще не желающие признать, что их брак - ошибка (если вы неспособны устроить себе удачный брак, то кто вы после этого?), то скандалят они застенчиво, неловко, по ночам, чтобы дети не знали. Супруги понимают, что скандалы могут привести к распаду семьи, а этого они по самым разным соображениям не хотят. Поэтому даже такие слабые скандалы пугают, супруги стараются их избегать. Понятно, что гнев и горе в таких условиях нормально проявляться не могут. Итак, тяжелые состояния и чувства присутствуют у обоих супругов, но путевки в жизнь им не получить. Что делать? Дети могут помочь и сохранить брак, и не носить в себе разрушительные чувства. Это сложный, никем в семье не осознаваемый процесс. Его проще всего описать на примере. Семья из четырех человек: мама, папа и двое детей - мальчик и девочка. Девочка старше мальчика на три года. Брак сложный, родители им недовольны. Папа несколько раз попадался на внебрачных кратковременных связях. Мама его все время подозревает, все, что может, проверяет: карманы, телефонные звонки, задержки. Папа говорит, что с мамой жить невозможно: характер жуткий, прокурорский. "С таким характером могла бы быть и покрасивее", - шутит папа, а мама плачет. Родители поделили детей: мама в коалиции с сыном, а папа с дочерью. Мама и сын хорошо понимают друг друга. Сын ей все рассказывает, мама не дает папе наказывать его за двойки. Мама подолгу общается с сыном, особенно когда папа задерживается. Дочка уже спит, а они на кухне смотрят телевизор, что-то жуют, тихонько переговариваются. Если не знать, что один из пары ребенок, то со стороны это выглядит как тихий вечер добрых супругов. Ребенка уложили, сами перед телевизором отдыхают. Если дочка в такой момент войдет на кухню, они замолкают. Когда мама расстроена из-за папы, сын ее утешает. Папа приходит - сын зверем смотрит на него, жалеет маму. У дочери, в отличие от мамы, совсем другой характер. Она веселая, уверенная. Папа гордится ее красотой - брюнетка с большими, яркими, синими глазами. Папа покупает ей красивую одежду, берет с собой в ресторан, если с сослуживцами они что-то отмечают. Все с женами, а он с дочерью. Дочка считает, что мама сама виновата в том, что папа старается держаться от нее подальше. Толстая, мрачная, одеваться не умеет, не следит за собой. Квартира трехкомнатная, в одной комнате - мама, в другой - папа, а дети, разнополые подростки, в третьей. У детей всегда были плохие отношения. Все, что можно было для этого сделать (см. выше), родители сделали. Странным образом детские конфликты смягчали супружеские ссоры. Каждый ребенок был представителем одного из супругов. Если побеждал сын, то это была своего рода победа жены над мужем, если дочь, то наоборот. Супруги конфликтовали меньше, чем это нужно было для того, чтобы выразить свои плохие отношения, потому что их чувства находили выход не непосредственно, а опосредовано, через конфликты детей. Этот процесс перекачки чувств знаком многим людям на примерах вполне безобидных. Вот вы разозлились на начальника. Пришли домой с этой злостью под ручку, а тут как раз бокс по телевизору. Вы смотрите и невольно представляете себе, что победитель - это вы и есть, а побежденный, избитый - это каждый раз ваш начальник. Смотреть приятно, интересно, мышцы поигрывают, настроение отличное, и гнев куда-то делся. В прекрасном расположении духа вы отправляетесь на следующий день на работу. Никакого конфликта с начальством, и повышение по службе становится реальной перспективой. А в нашем случае, чем больше дети ссорятся, тем прочнее делается неудачный брак. Автор: А.Я. Варга Нянюшка, 21 Июля 2011
Ответ на [post=841719]сообщение[/post] Динка прощается с детством от 13 июн 2004, 12:42Жадничали в основном младшие.Говорила-учите только хорошему-плохому и без вас научатся.Иногда просила приглядеть за младшим,но это не правило.У детей должны быть друзья-сверстники.Про любовь.Вот моя рука,а вы-пальчики.Для меня они одинаково нужны и любимы,каждый необходим.Да,младшим внимания больше,но они малы и многое не умеют.У нас не было ревности.Если из-за игрушки поссорились--убирала от двоих.Один наказан за то,что завел ссору,а другой-повелся.Если старший взял что-либо--не прошу отдать по первому требованию---подожди,посмотрит,отдаст.Не хочешь ждать-смотри вместе или возьми другую вещь.Никогда не принижала за счет другого и наоборот.Каждый имеет разные достоинства,тем самым не противопоставляла друг другу.Конечно,были стычки,но всегда говорила,что проблемы решаются при помощи слов,а не драки.Бывало ссорились,но попробуй-ка чужой обидь,защита незамедлительна.Один раз извел меня младший,взяла в руки ремень припугнуть и бить-то не собиралась.А дочь его собою закрыла---он же маленький.Теперь,вспоминая,улыбаемся.Дети выросли,сами стали родителями. |
БаннерСервисы
|
Очень хочу, чтобы мои сыновья стали настоящими друзьями, а не просто братьями. И вот действительно Не говорю, что люблю одинаково, а говорю каждому, что люблю его сильнее всех на свете.
И не требую от старшего уступок младшему, иногда только прошу о снисхождении на возраст (младший пока обнимает очень неумело и может в порыве страсти сделать больно).
Старшего понятное дело не привлекаю к уходу за младшим, так как разница в возрасте не столь и велика.
и тоже вот не люблю слово "ДОЛЖЕН". Вот прямо родился ребёнок и уже всем должен кругом чего-то. Да не должны они любить друг друга. Разве вообще можно полюбить из чувства долга ?
И я не думаю, что вообще можно любить одинаково. Все люди разные и вызывают разные эмоции, в том числе и дети. Я каждого из своих сыновей люблю сильнее всех на свете, но каждого по разному.